126

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

mtin, opet ne vidim šta je problem. Ako je tako kao što kažeš onda tužiš lepo banku i dobiješ na sudu ako si u pravu. Vi pravite oko toga famu kao da od vaše sudbine zavisi sudbina svih nas. Ni na jednom drugom mestu nema toliko kuknjave oko drugih kredita samo su franci problem. Kad ti ponude manje ili više ti si uzela manje a sada ti djavo kriv. I ja sam mogao da biram pa sam izabrao evro kredit. I ja ga teško plaćam ali ne plačem po forumima. Ne stoji povećanje kamate ali koliko shvatam to vam i nije najveći problem nego franak kao valuta. Ja ne želim da plaćam tuđe greške i to je sve. To je moje pravo kao što je tvoje bilo da uzmeš jeftiniji kredit

127

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

blago tebi kada ne vidiš problem. Problem je u sistemu, a ne u ovcama...... kurs franka bi bio poprilično amortizovan sa kretanjem libora.....da sistem radi.....  izučavala sam svo kretanje franka pre nego sam uzela kredit...eee, sada prevideh da živim u Srbiji kada je franak bio 0,6 dm....libor je bio 10%, uvek je bila klackalica kurs/libor....... samo ne vidim šta se to tebe tiče. Ja ne plačem po forumima, ali me jako iritiraju "plaćenici" za demoralisanje.....a nekako mi ličiš.
A što se tiče sudstva...pa radi li u ovoj zemlji........?!
A samo me još nešto zanima, tj. nije mi baš najjasnije.......kakve to naše/moje greške ćeš ti da plaćaš?

Poslednje izmene mtin (08.01.2013 01:00:16)

128

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Prijatelji, neka svako od nas napiše tekst nezadovoljstva i poziva na udruživanje protiv bankarskih zelenaša i neka ga uputi svim svojim FB prijateljima. Ja sam na svom FB statusu napisao sledeći tekst i uputio ga svojim prijateljima i poznanicima. Učinite i vi isto i verujte uspećemo. #DRAGI PRIJATELJI, SVI VI KOJI STE KAO KLIJENTI, NEZADOVOLJNI STATUSOM U KOJI SU VAS DOVELE BANKE (NE VAŠOM VOLJOM I ZASLUGOM), PRIJAVITE SE NA FORUM: Udruženje Bankarskih Klijenata "EFEKTIVA". OSTAVITE SVOJ KOMENTAR. UJEDINIMO SE U BORBI PROTIV NAJGORIH ZELENAŠA IZ ZVANIČNE BANKARSKE FELE!!!!!!!!!#

http://forum.efektiva.rs/viewtopic.php?id=5

129

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Prijatelji, neka svako od nas napiše tekst nezadovoljstva i poziva na udruživanje protiv bankarskih zelenaša i neka ga uputi svim svojim FB prijateljima. Ja sam na svom FB statusu napisao sledeći tekst i uputio ga svojim prijateljima i poznanicima. Učinite i vi isto i verujte uspećemo. #DRAGI PRIJATELJI, SVI VI KOJI STE KAO KLIJENTI, NEZADOVOLJNI STATUSOM U KOJI SU VAS DOVELE BANKE (NE VAŠOM VOLJOM I ZASLUGOM), PRIJAVITE SE NA FORUM: Udruženje Bankarskih Klijenata "EFEKTIVA". OSTAVITE SVOJ KOMENTAR. UJEDINIMO SE U BORBI PROTIV NAJGORIH ZELENAŠA IZ ZVANIČNE BANKARSKE FELE!!!!!!!!!#

http://forum.efektiva.rs/viewtopic.php?id=5

130

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Kako su me samo uveravali da su ovakvi krediti super resenje svih mojih zivotnih problema...kako banksteri,tako i politicari! Tek kada sam uzeo stambeni,Jelasic izrece prva upozorenja,bojazljivo i stidljivo...secam se,odmah je od str nekih banaka bio kritikovan zbog toga! Kad su shvatili da je zbog kursa djavo odneo salu,odmah su prestali sa isplatom kredita u CHF a zatim ih ukinuse. Kakva bagra! Hitno da drzava i NBS ucine nesto,ovo je neizdrzivo!

131

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Evropljanin napisao/la:

mtin, opet ne vidim šta je problem. Ako je tako kao što kažeš onda tužiš lepo banku i dobiješ na sudu ako si u pravu. Vi pravite oko toga famu kao da od vaše sudbine zavisi sudbina svih nas. Ni na jednom drugom mestu nema toliko kuknjave oko drugih kredita samo su franci problem. Kad ti ponude manje ili više ti si uzela manje a sada ti djavo kriv. I ja sam mogao da biram pa sam izabrao evro kredit. I ja ga teško plaćam ali ne plačem po forumima. Ne stoji povećanje kamate ali koliko shvatam to vam i nije najveći problem nego franak kao valuta. Ja ne želim da plaćam tuđe greške i to je sve.To je moje pravo kao što je tvoje bilo da uzmeš jeftiniji kredit

Niko ne trazi da placas tudje kredite!
Niko ne trazi NOVAC od drzave (poreskih obveznika)
Mi trazimo da drzava reaguje i zastiti nas od bankarskih prevara.
Za to ne mora i ne treba da trosi novac poreskih obveznike (taj novac je namenjen mnogo "bitnijim" likovima - hint: lopovluci javnih nabavki, slucaj agrobanka itd...)

Uvaljujuci nas u tesku situaciju sa chf kreditima, banke su i sebe uvalile u probleme.
Nakon nekoliko godina redovne otplate kredita cija je pocetna vrednost iznosila npr. 80% vrednosti nekretnine pod hipotekom, dug ovih klijenata (zbog kursa chf/eur) iznosi sada 120% ili 130% vrednosti hipoteke, a s obzirom na pad cene nekretnina, u nekim slucajevima je ostatak duga jos veci u odnosu na novcanu vrednost koja bi se dobila prodajom predmetne nekretnine tj. aktiviranjem hipoteke od strane banke.
Finansijski iscrpljeni klijenti nece moci jos dugo ovo da podnesu, ukoliko se ne reaguje doci ce do prestanka otplate rata, aktiviranja hipoteka od strane banaka koje nece moci da naplate dug cak i da uspeju da prodaju stanove po sadasnjoj trzisnoj vrednosti (znaci, imaju gubitak), vrednost i tvog stana (iako si ga kupio na kredit indeksiran u eur, a ne u chf) ce tada da se sroza pa ce banka da ti trazi dodatni zalog (verujem da i u ugovoru imas clan u kom se govori o periodicnoj proceni vrednosti nekretnine i pravu banke da u odredjenim slucajevima trazi od klijenta dodatno obezbedjenje).
Da ne duzim i ne mracim vise, puno je razloga zbog kojih bi banke morale da deo gubitka po osnovu ogromnog rasta kursa chf/eur i chf/din makar podele sa klijentima. Kada sam zakljucila ugovor o kreditu chf je vredeo 48 dinara, a danas je kurs preko 92din, a jedno vreme je bio i 100din. Vise nego duplo.
Isto tako je puno razloga zasto i korisnici stamb.kredita indeksiranih u eur ne bi trebali da se bune, vec da podrze, ne iz solidarnosti vec iz sopstvene koristi tj. izbegavanja problema i stete, a pre svega - niko ne trazi da drzava (poreski obveznici) placaju tu razliku, vec da razliku podele banka koja je odobrila chf kredit (i na kursnoj razlici do sada vec sasvim fino extraprofitirala) i klijent zaduzen takvim kreditom.

132

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

A šta bi se desilo da je franak izgubio na svojoj vrednosti? Da li biste onda prihvatili da vratite banci razliku gubitka? Nešto sumnjam u to. Rast franka je pratilo slabljenje libora isto kao što je rast evra pratio pad euribora. Mi se ne bunimo iako teže plaćamo rate

133

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

e tzv. evropljanine..stvarno je simpatična ta tvoja upornost...... elem..ili si da prostiš priglup..il ne obavešten.....nije problem u franku niti u njegovom kursu nego u marži banke....aj opet da ti objasnim ....... valjda ćeš više skopčati.... svoje vremeno kada je vrednost franka bila 0,6 nemačkih maraka..libor je bio 10 % !!!! u tom slučaju bi mi kamata bila 11 %...e..sad kada je libor 0,1 %..trebalo bi da mi kamata bude 1,1 % , ne pričam okursu..nego o liboru i marži,na kurs zaboravi!!! to bi nekako tako trebalo da bude, jel tako ? a i dalje mi nisi dao odgovor šta tebe zabole za kredite u francima, ako niko odavde ne poteže kredite u evrima, svako bije svoju bitku. Ako ti je dosadno..uzmi brate peri prozore....

134

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Evropljanin napisao/la:

A šta bi se desilo da je franak izgubio na svojoj vrednosti?

Da je to bila opcija i u najludjim snovima, banke prosto ne bi odobravale kredite indeksirane u chf!
Kao sto su ih i ukinule onda kada je chf toliko ojacao naspram eura da su sanse da nakon toga ide dole beskonacno vece nego da ide gore.
Sto sad ne odobravaju chf kredite?? ili kad je chf bio 100din? (odnosno 1:1 sa eurom) Rado bih sad uzela jedan chf indeksirani kredit! smile

Evropljanin napisao/la:

Da li biste onda prihvatili da vratite banci razliku gubitka?

Da, bih  roll sta da ti odgovorim drugo na ovakvo pitanje...

Evropljanin napisao/la:

Rast franka je pratilo slabljenje libora...

... a slabljenje libora je bilo propraceno rastom marze u bar istom iznosu wink
(sto se, btw, kod euro kredita nekim cudom nije desilo!)

mislim da si troll (jer mi je cudno da se neko ko nema chf kredit toliko interesuje za ovu temu, a pri tom se nije prethodno ni malo informisao o istoj) pa ti vise necu ni odgovarati na postove.
ako imas jos nekih nedoumica tipa "zasto, kako" - procitaj jos jednom prethodni moj post.

I da ponovim: niko ne zeli tvoj novac niti novac poreskih obveznika!
iako svi mi, poreski obveznici, placamo npr. staru deviznu stednju, kad smo vec kod "kockara", sto se i ne moze porediti - jer jedni su hteli da zarade dajuci novac pod nerealno visoke kamate (njima svi mi nadoknadjujemo gubitak), a drugi pokusali da se u ovoj Srbijici skuce (njima ne samo sto necemo da nadoknadimo gubitak i pomognemo da ne ostanu na ulici  {i ne treba, imamo mi svojih problema!}, vec necemo da dozvolimo da banka koja ih je u tu situaciju na razne nacine dovela, preuzme deo odgovornosti). roll roll

Poslednje izmene Jelena (08.01.2013 23:57:39)

135

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Evropljanin,

ako si zaista zabrinut za novac poreskih obveznika, ja ti  savetujem da odes na forum "FK Crvena Zvezda" gde država planira da pomogne  rešavanju oko 50 mil evra duga.
Mi nikoga ne ugrozavamo!
Trazimo da se rata obtacunava po srednjem kursu NBS, da se eventualno fiksira kurs CHF i slične stvari koje ne ugrozavaju nikoga.
A evo mene si potaknuo da se pridruzim ovim ljudima u borbi.

Pozdrav svima

136

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Ja nikome od vas nisam rekao da je glup niti sam ga optužio za bilo šta. ne znam da li sam trol pošto ne znam šta je to, pa je moguće da jesam. Ono što sam ja potražio na ovom sajtu našao sam ali sam naišao i na ove žalopojke koje i dalje ne razumem do kraja. I ja imam kritike koje mogu uputiti na sistem i meni je kurs evra dosta skočio od kada sam podigao kredit i moja plata je izražena u dinarima, ali ono što je bitno JA sam doneo odluku o podizanju kredita jer sam želeo da kupim stan. I vi ste imali dobru nameru pa ste u startu gledali da prođete jeftinije što je logično. Zamišljam situaciju da sam kupio stan koji je bio jeftiniji i sada on počinje da prokišnjava podiže se parket guli farba sa zida. Možda je trebalo da posumnjam da ono što je jeftinije nije uvek i bolje. Možda ne znam?? Ne stoje tvrdnje da država pa i mi kao poreski obveznici ne bismo pokrivali vašu grešku jer je novac iz budžeta potekao od poreskih obveznika. To znači da nije uložen u vaše kredite bio bi uložen u izgradnju nekog vrtića ili bi ga možda neki lopov ukrao. Ni to ne znam. Ali znam da niko od vas ne bi prihvatio situaciju u kojoj bi recimo 2007 pozajmio svom prijatelju 10000 franaka u dinarima i pristao na to da mu prijatelj vrati isti iznos dinara i nakon pet godina a ne bi prihvatio da mu vrati 10000 franaka po tadašnjem kursu. Ajde da čujemo dobar argument za to.

137

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Evropljanin napisao/la:

Ne stoje tvrdnje da država pa i mi kao poreski obveznici ne bismo pokrivali vašu grešku jer je novac iz budžeta potekao od poreskih obveznika. To znači da nije uložen u vaše kredite bio bi uložen u izgradnju nekog vrtića ili bi ga možda neki lopov ukrao. Ni to ne znam.

Ne znas izgleda ni da citas, oprosti, ali tako je.
Nikako da shvatis, iako napisah vec nekoliko puta, da korisnici chf kredita:  NE TRAZE NOVAC IZ BUDZETA, NE TRAZE NOVAC OD DRZAVE, NE TRAZE NOVAC OD PORESKIH OBVEZNIKA,  niti ocekuju da bilo ko od navedenih (u krajnjoj liniji poreski obveznici) PLACAJU NJIHOVE KREDITE!!!

kakav je to novac ulozen u nase kredite?? niti je drzava ulozila bilo sta u nase kredite, niti ocekujemo u buducnosti da ulozi!
(zapravo, pre je ulozila u euro stambene kredite, tzv. subvencionisane, znaci subvencionise tj. placa se iz budzeta od novaca svih nas - kamata pojedinim korisnicima euro stambenih kredita!! pa ni za to se ne bunimo. nismo dobili ni subvenciju iz budzeta niti ocekujemo da dobijemo sada bilo kakvu finansijsku pomoc iz istog tog budzeta koji i mi punimo!)

stvarno, nije mi jasno da li se pravis malo blesav ili zbilja ne shvatas?
odakle ti informacija da je ili ce bilo sta iz budzeta tj. od poreskih obveznika biti utroseno na nase kredite?! glupost! odakle god da si tako nesto skapirao - pogresno je.

138

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Jelaena da li ti znaš da čitaš moje pitanje? Voleo bih da čujem odgovor na poslednje pitanje u vezi sa pozajmicom prijatelju

139

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Krediti u švajcarcima, od nekada najpovoljnijih, u smislu nešto niže kamate koju su nosili, postali su najnepovoljniji krediti u opticaju, koji su korisnike doveli u značajno teži položaj u odnosu na banke. Težinu ovog problema bi morale osetiti i banke, obzirom da, u skladu sa Odlukom o klasifikaciji aktive i vanbilansih stavki banke, po nekoliko kriterijuma (docnja, vrednost zaloga, kreditna sposobnost dužnika) ove kredite moraju svrstavati u lošiju, tj rizičniju grupu kredita i u skladu sa tim, morale bi izdvajati veće iznose rezervisanja.

Na nepovoljan položaj korisnika ovih kredita je najviše uticao nagli rast kursa švajcarskog franka, koji je špekulativnog karaktera, i koji je doprineo da se odnos uzjamnih davanja između banaka i korisnika kredita poremeti u korist ovih prvih. Reč je o jednom obliku neosnovanog obogaćenja, jer valutna klauzula nije doprinela samo očuvanju realne vrednosti glavnice duga, već i značajnom uvećanju iznad realne vrednosti, ako se rast nominalne vrednosti glavnice u dinarima poredi sa ostalim parametrima (rastom kursa drugih valuta, stopom inflacije, tržišnom cenom nekretnina koje su bile predmet kupovine putem kredita, itd.). Obzirom da se banka valutnom indeksacijom kredita obezbedila od kursnih rizika, sav teret depresijacije kursa je prebačen na dužnike, čija primanja su vezana za dinare i ne prate kursne oscilacije.

Druga otežavajuća okolnost je bilo jednostrano uvećanje kamata i marži od strane banaka, koje su iskoristile pad vrednosti referentne stope Libor, za uvećanje drugog dela kamatne stope, marže, čime su onemogućile svojim korisnicima da im pad vrednosti Libor-a donekle kompenzuje skok kursa franka u odnosu na dinar i evro. Takođe, banke su koristile i odsustvo bilo kakve reakcije nadzornih organa NBS-a, koja je vrlo brzo, nakon 2006. kada je tadašnji guverner Jelašić zapretio krivičnim prijavama dvema bankama zbog jednostranog povećanja kamata, napustila taj stav i dozvolila bankama nesmetanu korekciju kamata, pa samim tim i uvećanje mesečnih anuiteta izraženih u francima.

Što se tog problema tiče, u proteklom periodu je, po informacijama Udruženja Efektiva, doneto minimum 5 prvostepenih presuda u korist klijenata na redovnom sudu, kao i 18 prvostepenih presuda Suda časti Privredne komore, što uz neke ranije primere sudske prakse, opravdano ukazuje na to da ovaj problem može biti rešen u korist korisnika kredita.

Kako rešiti problem valutne klauzule CHF kredita?

Predlog Udruženja Efektiva je da se rešenje nađe na bazi  jednog od osnovnih načela Zakona o obligacionim odnosima (ZOO), a to je načelo jednakosti uzajamnih davanja, koje je u ovim kreditima značajno narušeno, čime se stiču uslovi za raskid ugovora ili njegovu modifikaciju. ZOO je i predvideo, odnosno uredio mogućnost raskida ili modifikaciju ugovora u skladu sa članovima 133. do 136, tj klauzulom poznatom kao Rebus sic stantibus (ugovor obavezuje dok se okolnosti ne promene). U ovim kreditima imamo klasičan slučaj promenjenih okolnosti koje znatno otežavaju ispunjenje ugovora i dovode u pitanje njegovu svrhu. Ovo treba posmatrati i kroz činjenicu da korisnici ovih kredita i nakon nekoliko godina redovne otplate duguju više nego što su pozajmili.

Ugovorne strane imaju mogućnost da samostalno sprovedu ovu aktivnost, a ukoliko to ne učine, ugovarač kod kog su nastupile promenjene okolnosti, može pokrenuti su sudski spor pred nadležnim sudom. Sud je ovlašćen da raskine ugovor ako postoje odgovarajuće promenjene okolnosti, ali ga, uz pristanak tuženog (banke) može i modifikovati, kako bi on i dalje ostano na snazi.
Obzirom da, u većini slučajeva, ni jednoj strani ne odgovara raskid, potrebno je pronaći valjano rešenje u korekciji ugovornih obaveza za preostali rok otplate kredita. Tu značajnu ulogu može odigrati posredovanje NBS-a u razgovorima predstavnika obe strane, kako bi se izbegli sudski sporovi, uzimajući u obzir da je NBS u prethodnom period napravila niz propusta koji su doveli korisnike ovih kredita u težu materijalnu situaciju, počevši od trenutka odobravanja ovih kredita, kada ni banke ni NBS nisu jasno istakle činjenicu da na kurs franka ne mogu uticati, kao što je to moguće na kurs evra, koji se može “braniti” intervencijama sredstvima iz rezervi NBS-a.

Dakle, potrebno je sabrati uplaćene anuitete u dinarima i odbiti ih od iznosa kredita isplaćenog u dinarima. Razlika koje preostane može biti polazna tačka novog kredita po kamati za dinare koju treba naknadno ugovoriti. To bi u svakom slučaju bio rezultat i sudskih sporova s namerom raskida ugovora, obzirom da je ovde relativno lako dokaziva značajno promenjena okolnost na štetu jedne ugovorne strane-korisnka kredita.

Korist za korisnike kredita, u ovom slučaju, se ogleda u činjenici da je iznos koji se dobija ovakvom formulom dosta manji od iznosa koji je potreban da se kredit u istom momentu u celosti otplati u skladu sa aktuelnim planom otplate. Dužnici koji u ovom slučaju ne bi mogli da otplate dug, imali bi opciju podizanja novog kredita po aktuelnim uslovima, ali sa značajno manjom glavnicom nego što je trenutno imaju, pa samim tim i značajno manjom mesečnom obavezom.

Primer: kredit u iznosu od 100.000chf (u tom trenutku oko 62.000 evra) podignut 2008. godine na 25 godina i kamatom od 5%. Nakon 5 godina otplate korisnik po planu otplate duguje još 90.000 chf (sada oko 75.000 evra).

Ako bi se izdejstvovala sudska odluka o raskidu ugovora, ona podrazumeva vraćanje dinarskih novčanih iznosa koje je svaka strana primila od one druge, pa bi računica izgledala ovako:

U trenutku puštanja kredita u tečaj, ovaj klijent je u dinarima dobio oko 4,7 miliona dinara. Za pet godina otplate, u dinarima je uplaćeno ukupno oko 2,6 miliona dinara, što znači da bi klijent banci morao da vrati razliku od oko 2,1 milion dinara, što je u ovom trenutku oko 18.500 evra, a to je daleko manje od ostatka duga po planu otplate koji iznosi oko 75.000 evra.

Šta da urade korisnici koji nisu mogućnosti  da uplate tu razliku?

Jedna od opcija je da podignu novi stambeni kredit kojim bi to refinansirali, čime bi dobili značajno manju mesečnu ratu, obzirom da je glavnica duga dosta manja. Druga opcija je prodaja nekretnine (na koju banka više nema hipoteku), gde bi se sigurno ostvarila i razlika između prodajne cene stana i duga potrebnog za uplatu banci. Od onoga što ostane, korisnik može probati da ponovo reši stambeni problem, bar na neko vreme, kupovinom nekretnine manje vrednosti, manje kvadrature itd.
Dakle, ako i deluje nerealan, ovakav epilog je predviđen Zakonom o obligacionim odnosima, a mi smo još pre nekoliko meseci pokrenuli jednu pojedinačnu tužbu sa ovakvim zahtevom, o čijem ishodu ćemo obavestiti javnost.

140

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

@Evropljanin

Tvoja pitaja su toliko banalna i veze sa temom nemaju, da zaista nema smisla odgovarati na njih.

Jedini problem koji ja vidim je sto ti imas neku informaciju ili uverenje (ili si samo tako izmislio) da ce poreski obveznici placati dugove klijenata koji imaju chf kredite. A to nije tacno.
Koliko vidim, ti licno sa tim imas problem (ne zelis da placas tudje kredite, i to je ok), ali posto se to ne desava i nece se desiti - onda problema nema, zar ne?

Mozda i ima, vidim neces da se osvrnes na to sto svi mi (ukljucujuci i iste te chf duznike) placamo iz budzeta subvencije za kupljene stanove euro-duznicima, kao ni na to da isto svi mi, poreski obveznici, placamo staru deviznu stednju oniima koji su se nekad kockali i hteli da zarade. I pored toga, ne ocekujem da se iz budzeta pomaze u otplati kredita chf duznicima, sama cu da placam svoje dugove, nikad nisam nista dobila od drzave, smo sam davala istoj, i preko nje izmedju ostalog pomogla nekima da lakse kupe stan na subvencionisani kredit indeksiran u eurima ili da im se nadoknadi prokockani novac koji su davali Dafini i Jezdi ocekujuci veliku kamatu tj. zaradu.
I neka je sve tako, ok, i dalje ne trazim niti ocekujem iz budzeta pomoc za chf kredite.
I zbog cega se onda ti osecas ugrozeno? Kako ces tacno biti ti ostecen ili bilo koji poreski obveznik, ako se npr. prihvati neki od predlozenih modela po kojima bi banke i chf duznici podelili trosak rasta kursa? Znaci, nigde se ne spominje budzet, samo banke i klijenti.
Jedino predstavnik banaka moze da ima nesto protiv ovoga wink

Poslednje izmene Jelena (10.01.2013 20:51:37)

141

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

@Efektiva

Koliko je siguran ovakav epilog raskida ugovora koji ste naveli?
Da li sa sigurnoscu tvrdite da bi se morao postovati clan zakona po kom svaka strana vraca drugoj onaj iznos koji je od nje dobila i to u dinarima (jer u din je i isplacen kredit) ? Da li je to strucno misljenje vasih advokata?
Ovo pitam jer bi mi licno odgovaralo takvo resenje, u slucaju da banka ne prihvati predlog da se ugovor modifikuje na nacin koji ste naveli.
Hvala.

142

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

E ovaj @evropljanin kao da je sa banane pao.....aj ja ću ti pojasniti....ako si nekom "prijatelju" pozajmio 1000 chf..uz dogovor da ti on vrati 1200 chf......i tako bude,to je skroz ok !! e,sad..ako ti posle 3 meseca kažeš ipak mi vrati 2000 chf...šta je to, sad ti meni pojasni..ja ću ti reći prevara, zelenašenje ili tako nešto. Efektiva ti je vrlo opširno dala pojašnjenje šta i kako i zbog čega..... a ti kao bosanac, lakše bi ti ušlo u ..... nego u glavu. Ne vređam, daleko od toga ali me stvarno nervira kad me neko magarči..a pored banke i ti to pokušavaš.......e pa ne može !!! tuci svoju bitku..i ne mešaj babe i žabe, a sa nas aj lepo sjaši.

143

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Pozdrav svima smile
Novi sam ovde, ali kao i vecina vas sa kreditom oko vrata koji pokusavam da sto pre otplatim.
U aprilu 2006. smo uzeli stambeni kredit u Hypo banci u iznosu od 110.000CHF (70.000€).
Redovno otplacujemo mesecne rate i dva puta smo vrsili delimicne otplate glavnice - 15.000€ 2011. i 20.000€ 2012.
I pored svih tih otplata glavnica nam je oko 38.500€.

Da li postoji bilo kakva zakonska mogucnost i mehanizam kojim bih mogao da zahtevam od Hypo banke da mi se smanji ostatak duga?

Poslednje izmene gizmo (16.01.2013 19:35:54)

144

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Meni ovo budi nadu mnogo vise od svih najava nase Narodne banke:
http://www.ecb.int/stats/exchange/eurof … hf.en.html

Naime, ovih dana svajcarac je znatno oslabio u odnosu na evro, sto se i vidi iz grafikona.

145

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

gizmo napisao/la:

Pozdrav svima smile
Novi sam ovde, ali kao i vecina vas sa kreditom oko vrata koji pokusavam da sto pre otplatim.
U aprilu 2006. smo uzeli stambeni kredit u Hypo banci u iznosu od 110.000CHF (70.000€).
Redovno otplacujemo mesecne rate i dva puta smo vrsili delimicne otplate glavnice - 15.000€ 2011. i 20.000€ 2012.
I pored svih tih otplata glavnica nam je oko 38.500€.

Da li postoji bilo kakva zakonska mogucnost i mehanizam kojim bih mogao da zahtevam od Hypo banke da mi se smanji ostatak duga?


Imaš na našem sajtu tekst o zakonskoj mogućnosti za smanjenje glavnice, ali ona bi se morala sprovesti sudskom odlukom, ukoliko je banka ne prihvati svojevoljno, za šta su šanse nikakve. Tekst je ovde http://efektiva.rs/aktuelnosti-krediti/ … f-kredita.

Ovih dana bi trebalo da svetlo dana ugleda i to rešenje do kog će se doći uz posredovanje NBS, pa ćemo videti detaljnije. Moguće je da će i ono ponuditi neko smanjenje glavnice po određenoj formuli.

Prati naš sajt u svakom slučaju.

146

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Hvala na odgovoru.
Pokusao sam sa bankom da dogovorim neko smanjenje glavnice kako bih ubrzo mogao da otplatim sve sto je ostalo, ali grubo i kategoricno su odbijali bilo kakvu pricu o tome.

Procitao sam taj tekst, ali nisam siguran da li bih ja mogao nesto da postignem preko suda, jer mi Hypo banka nije menjala kamatnu stopu za ovih 6.5 godina (ako sam dobro ispratio kroz papire sve vreme je bilo Libor + 2.90%).

147

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

Nova sam ovde ali mozda mogu da utesim malo sve one koji su podigli kredit u CHF.

Danas je izasao clanak u ovdasnjim novinama u Cirihu da ce se uskoro uraditi hitna korekcija vrednosti franka prema evru jer "Euro raste i raste.." kako u ovom clanku pise (ko zna nemacki):

http://www.bluewin.ch/de/index.php/24,7 … chaft/sda/

Mada niko ne zna zasto jer je euro kriza u punom zamahu.. Svajcarska dosta gubi sto je Euro slab i mislim da ce ga prisilno spustiti.

U svakom slucaju banke ne mozemo pobediti. I ovde smo mi recimo koji smo podigli kredit pre 6 godina sa fiksnom (i to na 10 godina!) kamatom bas nastradali i ja recimo placam skoro 4 puta vise mesecno nego ovi koji su sada digli kredit/hipoteku. Ja vise uopste ne pratim te promene jer necu da se nerviram.
Moj sef je na varijabilnoj vec godinama i on je izgleda najbolje prosao. Ja sam bila na varijabilnoj i presla na fiksnu jer sam se bojala da ce rasti a ona pala!!!

148

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

@Paja
u kom smislu treba da bude ta korekcija?
Ne znam nemacki a vidim da se u clanku spominje nesto 1,25 franaka za 1 evro, a spominje se i 1,30 i 1,40.
Vidim da clanak ima i dosta komentara.

149

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

ljubicasto napisao/la:

@Paja
u kom smislu treba da bude ta korekcija?
Ne znam nemacki a vidim da se u clanku spominje nesto 1,25 franaka za 1 evro, a spominje se i 1,30 i 1,40.
Vidim da clanak ima i dosta komentara.

Možda ovo pomogne, iako nije najsjajnije...

http://www.google.com/translate?hl=en&a … t%2Fsda%2F

Poslednje izmene RubenGonzales (18.01.2013 15:27:44)

150

Re: Stambeni krediti indeksirani u CHF

ljubicasto napisao/la:

@Paja
u kom smislu treba da bude ta korekcija?
Ne znam nemacki a vidim da se u clanku spominje nesto 1,25 franaka za 1 evro, a spominje se i 1,30 i 1,40.
Vidim da clanak ima i dosta komentara.

Franak je sada 1.2 a bice izgleda 1.4.
Komentari su od ljutih Svajcaraca jer oni misle da je to neopravdano i vestacki.

Nasi ljudi koji su kupovali stanove u BG 2008 a rade u Svajcarskoj, morali su za 100.000 evra da izdvoje 160.000 franaka
a sada za 100.000 evra im treba "samo" 120.000 franaka jer je franak (neopravdano) tako jak. Zato su i vase rate mislim porasle.

S druge strane, oni (Svajcarci) dosta gube jer su im poslovi u Evropskoj uniji pa kad oni zarade 100.000 evra u Nemackoj, dobiju za to u CH samo 120.000!  Zato ce franak verovatno da oslabi prema evru i bice verovatno opet blizu  1.4. U tom smislu se oglasila i njihova Nacionalna Banka.

Nije nemoguce da se to odrazi na vase kredite u svajcarcima.
Mada naravno neki strucnjak za nase prilike tamo mogao to bolje da objasni.